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最激烈的争论
作者: 陈宁 | 2008年06月03日 18:05 | 栏目: 慈善行思录(111) 点击 | (11) 评论 | 本文地址: http://chenning.blshe.com/post/479/210442
我们发送<务工宝典>其实是个综合实验!这个行动涵盖了对"信息援助"的编辑\发送\调研\反馈等综合把握能力的探索!
首先早在2007年上半年我们以志愿者个人为单位,通过调研前技术培训,问卷严格采集,收获了一套来自全国20多个省村庄农民关于对信息需求的调研报告.(由北京数字100市场研究公司友情提供专业技术支持)
下半年,我们主要是收获了来自全国几个地方的学生社团实践活动报告!
其中,中国青年政治学院为代表 http://chenning.blshe.com/post/479/62630
还有四川师范大学\西安电子科技大学的同学的调研.而四川师大的调研组在没有拨经费前提下,调研都达到相当专业水平.我只能说这个问题令全社会都深度关注,任何有责任的中国人都渴望能对中国农村问题解决方案做贡献!
这两期内容主要是围绕为乡村和农民提升素质来进行的前期调研!可见,我们绝对不是为了送信息而发书做秀,我们是想真正探索有关三农问题的一些解决方式,尤其是农民新的生活方式探索,官方和民间慈善资源如何整合,可持续和公益的关系等问题.
在陈宁期待里,渴望通过各种实验行动首先得到一个结果:引起农民对"信息"的关注!
因为中国农村地域分散,传统农村生活是趋于平静的,更重要,他们有着自己的生活逻辑,对外界知识和信息兴趣"点"是不能以我为住去揣测的! 要引起他们关注,得从为他们送没有风险的收益项目开始,通俗理解是帮他们"致富"!当然,这就是帮他们销售或提高农业技术,这自然是好事,但那是非常个性的服务,我所认识的乡村建设NGO这么多年来帮助农民做合作社,搞销售,普遍不太顺利!为什么?我的结论是:农民是不能承担风险群体,如果你没办法让他们零风险,那么先不要去好心办坏事,在我看来,农村里的事情可能比城里复杂,或者说概念完全不一样,而提高农村整个法律意识,提升素质,减少不必要的损失,或许是我们首先该去做的!而这也符合公益行动主旨!
作为城市志愿者,能提供农民感兴趣信息,最大方向我发现是"有关打工的游戏规则".我从哲学角度去理解"城乡互助"之慈善本质-----获得农民认同前提下提供有效信息:
城市和农村,有着完全不同的"游戏规则"(中国农村是典型"农业文明"下的游戏规则,甚至我们的文化是基于这种农业文明,所以乡土文化永远是中国文化之源泉;但城市不同,在"工业文明"的游戏规则下,受西方影响更大,与农村基本不同).
当一位在农业文明下成长的人,他对人际关系\文明礼仪\法律法规\安全常识\生存能力等理解,如果没有一定的务实教育(就是不忽悠的),他的确很容易"信息不对称"的,须花大量时间精力摸索适应,我不否认,经过"摔打",老乡教导,也能照猫画虎"学会",但目前而言,为何那多人仍旧是有得不偿失感慨!
请注意"照猫画虎"这个词!因为我发现身边不少在城市呆很多年农村务工者,他们对城市融入仍存在很多问题,也就是说他行为上可能"照"着做了,但心里仍是茫然于城市"游戏规则".脏苦受累哑巴亏吃不完,而且很多浅显教训仍要用金钱\血泪代价换来,这种"成长"有着生命不能承受之重!有时,我的感慨是:痛惜!!!有些弯路是不必要走的(比如,不知道职业病,到污染企业打工落一身病回家).
在所有<<务工宝典>>文字中,百度一下,出现数百篇,而一篇<<务工宝典>引发的口水战>>引起很多人关注!
我首先对作者表示谢意,因为一个正待发展的事情,只有深刻思考,才有进步可能!!但我并不同意作者说出<务工宝典>是把农民当劣质坏人对待,这实在有点曲解(全文摘要见文章)!
我想与作者周治国从两个方面探讨他的"愤怒"和疑惑:
首先,任何事情"预则立,不预则废"是科学态度,农民进城,本身有大量未知的信息(这是从一个游戏规则进入另外一个游戏规则),就比如坐公共汽车,前门上后门下,是很简单,到城里后被骂几次后也能明白,但为何要受这个"骂"才能懂得呢?在来城市之前,如果学习了,就不会那么没面子,像傻子一样被城里人鄙视!
还有传销现在正向农村和偏远地区发展,有很多是有组织诈骗及非法拘禁,完全是犯罪性质,国家三令五申了,但由于面目隐蔽花样百出还是出很多问题!最主要是农村年轻人受电视影响有着非常天真的期待(父母学校的教育都不到位)!但如果单纯的年轻人能在进城前,获得必要及时的普法教育,其实不那么容易被骗!为何要等到被骗到软禁起来才知道找人去救自己,最后一无所有才甘心?
前车之鉴很多,但谁去搜集整理?谁去做这个教育?书店里的书不是太贵就是不实用,打工者很少看得明白!----从这点而言,我得说还是民间组织来做比较好,因为编辑态度不是为了仅让上级领导高兴,更多是要及时去解决更多实际问题,要实时搜集,简单准确给出办法,才能给出好的解决方案!用庄子之道是合适的,因为深入浅出,不铺张浪费!总之,我能说,适合这个群体的不忽悠的信息是太少了!而面对如此庞大群体,需要大家做贡献的地方太多了!
比如这本<<务工宝典>>,立志把这些细节深入浅出说一次.没必要吗?难道这就代表把人当劣质看了.我觉得未免偏激!人是需要安全感的,但这要靠自己去努力学习,才能减少损失和伤害.就比如这次大地震,现在大家才意识到地震防震信息重要性.但一切非要等到悲剧发生才学习吗?
我个人认为我们国家教育体系中太缺乏实用的生存和生活教育,而生命本身恰恰在于一个个细节,生活是很多细节组成的!正因为对生活本身的教育缺失,使我们在小事上栽跟头误了大事.
另外,我要说作者的激愤在于体制!我能理解!但,谁都不能指望一本<<务工宝典>>解决整个劳资矛盾,那期望值太高!但不能因为一本书解决不了劳资矛盾,就认为所有努力是无聊的.这似乎属于"绝望者"的完美主义心态.
真相是:劳资双方永远的关系是博奕!既然如此,劳方恐怕成为弱势一方的时候居多.那么理性是首要的!正因如此,我们不应拒绝任何帮忙的力量!反而要珍惜所有支持的力量!我相信,真正的权益是这样争取的!个别激愤举动并不能成为大众仿效对象,因为成本太高,无论法律道德还是自身成本!
西方资本主义国家数百年发展历史中,从各种博弈中逐渐完善起日趋合理劳工制度,如现在很多去欧美投资的资本都明白,必须过当地工会的关,否则任何进驻谈判无效,可见劳方是获得了足够的话语权.(这里有点敏感了啊,暂且不讨论我们是什么制度的问题),总之在市场化社会里,也需要劳资双方理性合理的博弈,其结果是:务工者能更好顺向发展(不以失掉健康和尊严为资方获取利益),也能让资方顺向发展(任何谋求长期发展的资本都必须"以人为本"才能长青)!再说句出格的,从历史上看,恰恰是那些进行武装暴力一举进入==主义,"当家做主"最后弄得发展不了.不是说马克思理论错了,而是说生产力和生产关系的规律摆在那里! 在生产力没有进步到那样发达时刻,强求绝对"公平"的生产关系,强求绝对的"合理"的社会形态,只能说,不太可能,而且,后果是导致生产关系破裂.而这一切进步,在我看来,最重要的是人类本身物质和精神双重的进步到达高度发达地步,很多生产关系自然会进步!如我们现在这样以破坏资源为代价浪费惊人的生产力进步,实无太多自豪必要,而人们精神的迷茫甚至沦落更让人感到恐怖!
其实,我理解某种普遍的激愤,在这样的文字中,我更深感打工阶层需要更多元而有建设性通道去达成良性诉求!最好能是双赢解决方案!这是社会发展大道,否则,整个社会劳资双方普遍对立,只说明了我们的良性的务工文化没形成,整个社会都会在越来越缺乏责任感心态下,齐齐冷漠成就对立结局?因此,有效的努力是有必要的,因为这正是公民社会的素质意识和要求!
说完这第一方面问题,对另一方面置疑:即对"口水战"中表达对编辑内容的不满我极端乐意接受!其实,周周只看了我们一点引子而已,其实内容没看呢,你这么着急有点不讲道理!但,我永远对这种"挑刺"表示感谢!
做乡村"信息援助"我是诚惶诚恐的,毕竟,通过编辑\印刷\分发,这么多人劳动付之其中,如果最后发现做了份"垃圾",那就是浪费大家表情,志愿者的时间\精力和最重要的爱心就被耽误了!!这可是我根本担待不起的!!
好在,新版<<务工宝典>>已经基本出来了,我会请周周再次过目!
请仔细审视:文字间是否抱着平等亲切的态度,是否是在"求职\工作\维权\生活\教育\健康\心理"等实用细节方面关注务工生存,是否有意义??请给予全面的评判!
还要说句:过去很多由政府主导的农村普法等书籍,以政策化理论化来说教,农民完全无法穿越.一鳞半爪的因此对进城打工还是迷糊的.而我们力图做到全面,一本好的帮助书籍,必须要立意于"帮助初次进城者"把握好城市生活游戏规则,完整理解城市打工游戏规则的全貌!从"农业文明"进入"工业文明",我们有义务找到更妥当方法告诉大家! 基于这个角度,我们将在"一看就懂\一懂能用\一用就灵"宗旨下,去编辑所有内容.更加实用,更加完善!同时,在排序上,是按照进城打工时间顺序....
最后把这篇博客择要如下:
<<务工宝典>>引发的口水战>>
http://zhouzhiguo.blshe.com/post/3181/83152
张波先生,写了篇文章,"谈农民工的务工宝典",我在后面跟了贴,内容如下:
"务工宝典有用,要法律干什么?难道是民工自救宝典?"
这句话引起了张波先生的不悦,并且表示了"对我的不欢迎",我在这里单独开贴质问几个问题:
- 1, 谁是民工?央视台的编外人员算不算?那些交警部门、银行部门、城管非编制人员{虽然名誉不好,但工资和民工差不多}算不算? 那华为的每天加班的高技术工程师算不算? 那我算不算?{在企业上班,在当地中小城市拿中等工资},如果这些算,那你民工宝典没用,因为即使发生侵权现象,当事人都不会傻到用"宝典"据理力争,因为争完了,你的生存就出问题了,你即使没了饭碗去跳槽,人家一调查你的过去,发现你是个"刺头", 没人敢要你!! 你看看那些举报单位人的下场,你就知道了,比如鞍山税务局李文娟,看看她的下场,当地老百姓都不理解,说她有神经病,那么好的工作,偏要跟单位过不去。 那么为了使你的务工宝典有用,只有把这些"金融民工、技术民工、IT民工、媒体民工、白领民工"都不算!!
- 2, 好了,现在民工的定义就有了,只能指"工地上、餐馆里、搬货场上等"那些外来汉和外来妹。于是我百度民工宝典和务工宝典,发现各地都有这样的东西,但都属于新闻性质的,全文没见到,包括张波先生说的务工宝典,还没找到全文。但是我找到了" 顺口溜版的务工宝典",内容如下:
核心提示:出门前的准备
出门要满十六岁 家里事情安排好
务工宝典随身带 身份证件不能少
核心提示:路上要注意的事项
坐车坐船不打闹 注意安全最重要 .........
看完了,我想说一句:"说了这么多,前提是把农民工当低素质坏人看待,教他在城里守规矩!!那我要问一句:农民工在城里不守规矩,背后的原因是什么??"
其实,农民工最关心的是: "干完一年了,保佑我工资拿到啊,家里上有老、下有小的啊,拿不到我只有玩"自杀秀"了,还要被人说恶意讨薪!!",于是,民工查务工宝典,看到方法: "拖欠工资不用怕 告诉政府帮你追", 请问:农民工在拿不到钱的时候,前些年,哪一个不是先告诉政府的?? 只不过近年感觉没用,于是改成第一时间告诉媒体了而已"
我再用一个具体的例子:如果一个民工没拿到工钱该怎么办?
我就说王斌余的例子。 他拿不到钱,一开始他并不想杀包工头,自己还花了仅有的2块钱买彩票,结果没中,生活无着落,于是拿刀杀了人。 如果是民工宝典,我想,肯定这样说:
1,首先要签劳动合同! 呵呵,大学生人家企业都懒的签合同,更何况民工?没有合同,劳动部门根本无从下手!!
2,即使签了合同,拿不到钱怎么办?好,找劳动局!这样的事情天天有,劳动局管不过来!
3,好,即使劳动局管的过来,他能执法要到钱吗??
4,好,你说可以找媒体,报纸电视是新闻媒体,只能曝曝光,还能干什么??怕你曝光,他早就不会欠工资了!!
5,你问我要实现什么? 我要说大家都遵守游戏规则{也就是法律,}就行了,不遵守怎么办?罚到他倾家荡产。 请问,哪个劳动局敢把企业老板罚到倾家荡产??那可是本地企业,创造税收的!!
6,只有,你亲自去当一回建筑工人{一般工资不是月结的,都是年结的,前晚看本地台新闻,一个工人,老板承诺工程完工结工资,结果三年后,工程没完,老板就跑了。电视台还是那句老话: 要签合同,有事找劳动局,也可以打官司!!} 人都找不到,打什么官司,打官司,民工有钱吗???
7,你那民工宝典怎么编成的,从理论走向理论??花一个月找劳动局? 花10天时间找媒体??花2-3个月打官司??花半年时间等法院执行?? 于是,一年过去了,民工回家了,发现父母、老婆、孩子全部饿死在家中了!!!
那怎么彻底解决这个问题呢?
- 1,正常渠道所费成本甚至大于所欠工资。走不通!
- 2,自己找老板要! 那请问一下,成龙和李连杰是否是你师傅?不是的话,走不通!!
- 3,上高速路,高架桥玩自杀秀,被人救下来,活命,钱还是要不到,背负恶意讨薪的名声。走不通!!
- 4,找人去打老板,好!,工钱要到了,老板文明了,不打你,法院告你,结果医药费你赔了自己的双倍工资!! 还是走不通!!
- 5,社会上有带"黑道性质的"讨债公司,找他们,好,工资只够付费,然后你还违法!!还是走不通!!
那咋办呢?想找答案,请点击阅读完本人的 《垄断和游戏规则》,这里有答案!!
友情链接:张波,农民工,《务工宝典》。
注明:我不是否定《务工宝典》,而是觉得这个是对"劳动法"的讽刺,再者,务工宝典农民工是写不出的,肯定是知识份子写的,知识份子肯定是在采访的基础上写的,其中艰辛和利弊未能全部明白,只有你在底层卧底一年,你才会了解。或许,你会反问我"你怎么不去卧底??", 我的答复是" 我在农村生活了20几年,不想卧底了,行不??"





问候陈老师,期待成功